ÚRIEMBER vagy SEM? :) hozzászólásai

Feltűnhetett volna, nem érvelni akartam. Amire hivatkozol, az az első hozzászólásom volt az úriember lehet-e tetovált, avagy a tetovált lehet-e úriember tárgykörben. Nem volt minek elfogynia. A véleményemet írtam le. A te véleményed meg ez. Legyen.
Innentől átállok megint olvasóba.

Egy tetoválás egy életre szól, és ebbe nem mindenki gondol bele. Jó most divat, de mi lesz 20 év múlva. Ha ruháról lenne szó amit egy életre lehetne vásárolni, akkor a elgondolkoztató, hogy egy divatos darab milyen lenne 20-30 év múlva. Belegondolok a 30 évvel ezelőtt divatosnak ítélt öltönyömre, hát bizony sem méretben, sem fazonra nem lenne ma már megfelelő. Várhatóan a tetoválás divat is változni fog, esetleg más dolgok jönnek divatba. Az eredeti bőrt pedig nem lehet visszaállítani. Ebbe senki nem gondol bele.
Különben meg kell valljam most egy színvonalas visszafogott tetkó, a lányokon nagyon tetszik, no de majd 20 év múlva .....
Igaz ekkor már nem ezt fogom nézegetni!

Kopal! Caulfield a tetoválásról beszélt és te ide keverted a rasszizmust. Hogy jön ez ide? Senki se beszélt erről.
Elfogytak az érveid és akkor rásütsz az emberre egy bélyeget. Érdekes a hozzáállásod.

A te helyzeted más, mert a tetoválásodat bármikor el tudod takarni, így egy üzleti megbeszélésen senki nem fog előítéletesen megítélni. Azért az utcán, főleg nyáron, elég sok látványos példány jön szembe az emberrel, néhányukról nehezen feltételezném, hogy mondjuk banki vezérigazgató. Persze kiderülhet, hogy mégis. :)

Én nem, de hát ettől szép az élet. Javaslom néhányatoknak, nézzetek utána, mi mindent jelent a rasszizmus.

Az nem is lehet meglepő, hogy a magánéletben és a szolgáltatói világban eltérőek a nők elvárásai a férfiakkal szemben. Én például már több lány bemutatkozásában láttam kiírva, hogy használják csak az urak a dezodort, esetleg parfümöt, mert ez is ápoltságot tükröz. Míg a "való életben" sok esetben pont a partner saját illata az, ami beindítja a nőt és/vagy a férfit. Ugyanígy van ez az általad említett domináns viselkedéssel is, két ismeretlen találkozásakor biztosan nem lenne jó pont egy falhoz nyomással indítani.
Szerintem a tetováltakkal kapcsolatos előítéletek nagyban függnek tetoválás elhelyezkedésétől, méretétől. Diszkrétebb verzióban tükrözhet határozottságot, erőt, de a belinkelt képen szereplő ember már inkább riasztónak tűnik.

Nagyon jól összefoglaltad a lényeget. Köszi a józan és higgadt hangvételű hozzászólást, abszolút egyetértek minden egyes szavával.

Igen, mint ahogy Te is rögtön beskatulyáztál minket. A rasszizmus idekeverése pedig egyenesen komolytalanná és hiteltelenné teszi az egészet. Persze tudom, manapság nagyon divatos dobálózni ezzel a szóval illetve rámondani bárkire, akinek valamivel kapcsolatban más a véleménye. Hidd el, én csak a saját tapasztalataimat írtam le tényszerűen. Nem azért nincsenek tetovált barátaim, mert amikor megláttam a kezükön a tetkót, egyből megszakítottam velük minden kapcsolatot, hanem egyszerűen így alakult. Valószínű egészen más körökben mozgunk és nem is igazán találkozunk egymással, maximum amikor az utcán szembejönnek velem. Ami pedig a konzervativizmust illeti, bár ez is meglehetősen relatív fogalom, ami nem mindenkinek ugyanazt jelenti, de ha annyira konzervatív lennék, akkor valószínű nem lennék itt ezen az oldalon se és nem látogatnék rendszeresen gyönyörű, tetovált lányokat. :)

A külsőségek mindig meghatározták és kijelölték az egyén hovatartozását.Akár tetszik akár nem .Legyen szó bármilyen "megkülönböztetésről" is ! Ha most kiteszek egy figyelemfelhívó táblát : Hamis kutya,stb , akkor az miért gond ? El kell kerülni,nem kell simogatni.......Ha valaki öltözködésével, küllemével,akár tetoválásával jelezz a külvilágnak ,elfogadom ,sőt ! Tulajdonképpen megmutat a belső világából is valamit ! Csak véleményezzük ezt a témát, ki így ki úgy. Sajnos sokszor előtérbe kerül a személyes érintettség,ez ronthatja a hangulatot, bizony kár érte.

https:/www.seabreeze.com/.au/Img/Photos/Other/7456718.jpg

Csak a véleményemet írtam le. Lám-lám egyenlőségjelet teszel a konzervativizmus és az úriemberség közé. Miért?
Az pedig számomra egyáltalán nem érdekel, te hová skatulyáznál. Nem lenne semmire időm, ha állandóan azzal foglalkoznék, vajon mások mit gondolnak rólam. Ez legyen a mások gondja.

Kopal, értem, mit akarsz mondani, de ahogy megfogalmazod, az olyan túlzás, ami hiteltelenségével már rombolja az érvelés erejét. A rasszizmust idekeverni finoman szólva is képzavar, hiszen rasszt nem választ az ember, tetkót vagy a hiányát pedig igen, tudatosan, megfontolás után. Konzervativitizmusnak titulálni az eltérő ízlést pedig pontosan ugyanolyan skatulyázás, sztereotípia és általánosítás, mint amit a szemünkre hánysz.
Van, akinek tetszik a tetkó, hadd csinálja. Van akinek nem tetszik, az meg hadd kerülje. Nem kell megtéríteni a másik tábort.
Nekem például nem tetszik, és nem győzök csodálkozni azokon, akiknek tetszik. De nem küzdök ellene, és nem a tetkó alapján fogom megítélni az embert.

Kedves Kopal!

Az utolsó mondatod ellen nem érzem, hogy védekeznem kellene, főleg egy "úriember" témájú fórumon. Köszönöm. :)

Ami az előtte valókat illeti: mindnyájan skatulyákban ülünk, és folyamatosan skatulyázunk másokat. Enélkül létezni sem tudnánk. És igen, az, hogy mások hogyan skatulyáznak minket, az lehet nagyon kellemetlen, korlátozó, vagy akár pusztító is a személyiségünkre nézve. Ezen lehet és kell is dolgozni, mindkét oldalról, de teljesen kiküszöbölni ezt nem lehet, legfeljebb a józan ésszel együtt. Jól mutatják ezt a politikai korrektség kortárs vadhajtásai.

A rasszizmus vádját viszont visszautasítom. Pontosabban inkább lepereg rólam. Nem állítottam, hogy az emberiségen belül a különböző fizikai antropológiai jegyekkel rendelkező csoportok alsóbb- vagy felsőbbrendűek lennének, mint másikak. Értem én, hogy lehet ezt a fogalmat kiterjesztően is használni, csak nem látom ennek az intellektuális hasznát. Fejbecsapásra persze így is használható.

Azt írtam: " a tetoválás számomra azt üzeni a viselőjéről, hogy nem komoly ember". Ez messze nem ugyanazt jelent, mint hogy "a tetováltak nem komoly emberek".

Amúgy, ahogy utaltam is erre, az éremnek két oldala van. A tetováltak lázadók. A tetováltak bátrak. A tetováltak erősek. A tetováltak szexik. Mit akarsz inkább? Elnyerni egy könyökvédős állást, vagy bejönni a nőknek? :)))

Miért érdekes, hogy én hogyan skatulyáználak téged, első benyomásra, ha találkoznánk, és látnám a tetoválást, és csak azt látnám belőled? :)

Lucius barátunkkal együtt szépen skatulyába raktatok mindenkit, akinek tetoválása van. Ez is egyfajta rasszizmus, általánosítás, nehezen védhető sztereotípiák sokasága, de ha ti így gondoljátok, akkor így gondoljátok. Itt kezdődik a konzervativizmus.

Szerintem van bőven átfedés. Akit a magánéletben is vonzónak találnak, azt itt is hidd el ugyanúgy vonzónak fognak találni. Nem is gondolnád, hogy kik járnak szolgáltatókhoz :) Abban tökéletesen igazad van, hogy aki járt az adott szolgáltatónál, az tuti fix, hogy elkaszálta magát a hirdetőnél, mint potenciális partner. ( egészen kevés esettől eltekintve ) A lányok magánélete számunkra tabu. Van aki ezt megérti van aki nem :)

Érdekes álláspontokat olvastam, a témával kapcsolatban. ( Igen, kellet a téma váltás ;) )
Jómagam tetovált ember vagyok, ugyanakkor rajtam kívül az üzleti illetve a hivatalos munkahelyemen az égvilágon semmi nem utal arra, hogy tetoválással rendelkezem. Szándékosan úgy csináltattam, hogy ha még pólót is viselek akkor se látszódjon ki. Nekem fontos jelentése van. Emlékezetett arra, aki voltam, vagyok , és , hogy mit is képviselek a mai világban.
Szerintem, ha nem pávaságból illetve divatból varratja föl az ember attól, még ugyan úgy lehet üzlet- illetve úriember, felelősségteljes magas pozícióban. De értem az ellenszenvet is, mert míg egy bankigazgatónál egy alkar vagy egy kézfejtetoválás bizalmatlanságot sugall, addig egy tetovált szalon tulajdonosa tetoválás nélkül számomra hiteltelennek tűnik.

Enci, ezt eddig nem is tudtam :O Van még mit felfedezni rajtad akkor :)

:D na igen a terelés is jó volt hisz ki is futott már

LuciusA az üzleti kapcsolatokban úgy vélem csak érdekek vannak. Ha az érdekek jól ki vannak szolgálva nem érdekel senkit sem a kinézeted.
Leszámítva a divathóbortot, egy tetoválás fontos lehet esetleg egyenesen meghatározó az adott ember számára. Ha így nézem, akkor ez az ember vállalja magát a „normákkal” szemben (Mi a norma?) és ez becsülendő, nem biztos, hogy okos dolog kitűnni a szürke tömegből, de mindenképp becsülendő.

Egy szép tetoválás, egy gyönyörű nőn pedig jól mutat. Társadalmi normák ide, vagy oda.

Hogyan mutat egy úriemberen a tetoválás? Nem tudom azokat nem nagyon nézem.
Itt pl.: https:/www.businessexperiment.com/.au/unlinkedblog/2016/12/20/a-day-in-the-life-of-a-traditional-japanese-tattoo-artist
A feltűrt ingujjú úr, ha szorosan gombolja az ingujját az óra fölött, akkor egy gentleman, ha feltűri, akkor egy lázadó?

Igen, egyértelmű, hogy a tetoválás egyfajta lázadás, szembefordulás a társadalmi normákkal illetve elvárásokkal szemben. Ezért lehet vonzóbb a nők többsége számára egy teletetovált férfi, mert egyfajta rosszfiúságot sugall. És ugyanígy vonzó lehet férfiak számára is (nekem is) egy tetovált nő, mert az pedig azt sejteti, hogy belevaló, vagány, és jó eséllyel szexuális szempontból is izgalmasabb az illető. Nyilván a kitűnő tanulók, majd később példás családapák illetve családanyák kisebb eséllyel tetováltatják tele magukat, úgyhogy ilyen szempontból is mindenképpen van azért valamennyi összefüggés a két dolog közt.

Még egyszer hangsúlyozom, hogy én nem vagyok tetoválás ellenes és semmi bajom nincs a tetovált emberekkel úgy általában véve, viszont eddigi tapasztalataim alapján, különösen férfiak esetében, viszonylag gyakran együtt jár a tetováltság számomra kevésbé szimpatikus emberi tulajdonságokkal illetve személyiségjegyekkel is. Ha jobban belegondolok, se a családomban, se a barátaim közt nem jellemző. Az a néhány ismerősöm akikről meg tudom hogy tetováltak, azokkal igazából nem sok közös van bennünk a nők szeretetén kívül. :) Persze az is lehet, hogy ez csak véletlen, illetve kivételek is mindenhol vannak, de valami miatt ez így alakult az eddigi életem során.