Sport hozzászólásai

Igen, amit a jegyek áráról írtál, azzal nagyjából egyetértek. "Anekdotikus bizonyítékok", példák helyett nézz végig egy NFL-közvetítést. Sok a játékmegszakítás, gyakran mutatják a közönséget is. Szinte minden snitten található egy-egy vendégmzes szurkoló a hazai mezes döntő többség bokrában. Senki sem félti a biztonságukat. A családapák balhézását összemérni a szurkolótáborok ellenségeskedésével, hát, ez akasztott ki, de nagyon, mert ez nem véleménykülönbség, hanem manipulatív érv. (De már lenyugodtam. Nincs is több mondanivalóm a témáról.)A tagolhatóság hiányát én is gyűlölöm, különösen, hogy az utóbbi napokban javítani sem enged.

Elnézést, de a fórummotor még mindig nem tudja kezelni az új sorokat, így meg egy undorító szövegfolyam az előző hsz-em. megpróbálom most újra, kiszépítve.Tényleg nem én voltam ott, de vannak barátaim akik hozzád hasonlóan néznek NFL meccseket, összegyűlnek Super Bowlra a kedvenc kocsmánkban és mesélnek. És nem mellesleg, az általad előadottak is "szerintem" hitelességűek, így is kezdted. :) De tessék, némi alátámasztás részemről: https:/thecash-book.com/sports/football/jackson-accused-of-harassment-and-vandalism-against-battle-at-homecoming-football-game/ LINK LINK LINK "Ez neked UGYANAZ??? Hol van ez ahhoz, hogy szurkolók százai kirakatokat zúznak be távol a stadiontól, és el kell választani a focicsapatok szurkolótáborait?" Ebben igazad van, kezdők még az Ansgar által említettekhez képest. Cserébe sok más indokkal meg tudják ezt tenni a népek "tüntetés" és "jogtiprás elleni tiltakozás" címszóval. Mondjuk hogy itthon hány kirakatot zúztak be szurkók százai távol a stadiontól, arról egy közelítő becslést vagy cikket te is mondhatnál, mert ez így csak bemondás; én elég rendszeresen járom az M3 vonalát meccsnapokon is és a kurva nagy szeméten meg hangoskodáson kívül csak lezúzott kukákat tapasztaltam. (Illetve régen a konditeremben a pultos srác Újpest-ultra volt és már akkor az volt a szokás, hogy az ultrák előre megbeszélt helyen és máshol tartották az atakkot; mert arra kevésbé figyeltek fel a rendőrök. De ez is másodkézből jövő infó, ugye.) Egyébként mivel a mondandóm többi részét nem szedted tagmondatokra, erősítsd meg kérlek, hogy azzal egyetértesz. Azt nem kérem, hogy cáfold, mert véleményt max. megváltoztatni lehet - de ha vannak érveid ellene, arra nyitott vagyok.

Tényleg nem én voltam ott, de vannak barátaim akik hozzád hasonlóan néznek NFL meccseket, összegyűlnek Super Bowlra a kedvenc kocsmánkban és mesélnek. És nem mellesleg, az általad előadottak is "szerintem" hitelességűek, így is kezdted. :)De tessék, némi alátámasztás részemről:https:/thecash-book.com/sports/football/jackson-accused-of-harassment-and-vandalism-against-battle-at-homecoming-football-game/https:/www.trine.edu/academics/centers/center-for-sports-studies/blog/2023/american_fan_violence.aspxhttps:/www.bbc.com/news/world-us-canada-42943824https:/www.abc.net/.au/news/2018-02-06/philadelphia-cleaning-up-after-celebrations-turn-into-vandalism/9398544"Ez neked UGYANAZ??? Hol van ez ahhoz, hogy szurkolók százai kirakatokat zúznak be távol a stadiontól, és el kell választani a focicsapatok szurkolótáborait?"Ebben igazad van, kezdők még az Ansgar által említettekhez képest. Cserébe sok más indokkal meg tudják ezt tenni a népek "tüntetés" és "jogtiprás elleni tiltakozás" címszóval.Mondjuk hogy itthon hány kirakatot zúztak be szurkók százai távol a stadiontól, arról egy közelítő becslést vagy cikket te is mondhatnál, mert ez így csak bemondás; én meg elég rendszeresen járom az M3 vonalát meccsnapokon is és a kurva nagy szeméten meg hangoskodáson kívül csak lezúzott kukákat tapasztaltam. (Illetve régen a konditeremben a pultos srác Újpest-ultra volt és már akkor az volt a szokás, hogy az ultrák előre megbeszélt helyen és máshol tartották az atakkot; mert arra kevésbé figyeltek fel a rendőrök. De ez is másodkézből jövő infó, ugye.)Egyébként mivel a mondandóm többi részét nem szedted tagmondatokra, erősítsd meg kérlek, hogy azzal egyetértesz. Aztnem kérem, hogy cáfold, mert véleményt max. megváltoztatni lehet - de ha vannak érveid ellene, arra nyitott vagyok.

“Legalábbis amennyire hallottam” Külföldön sokkal nagyobb balhék vannak, mint itthon…a mostani fordulóból elég megnézni a Roma-Frankfurtot.NFL-t összehasonlítani az európai focival nem igazán lehet, franchise jellegű csapatok sokszor bármilyen kötődés nélkül. Európában meg sokkal mélyebben gyökerező ellentétek vannak, amik egy meccsen is előjönnek. Pl politikai Rangers-Celtic vagy észak/dél ellentét Olaszországban, baszkok/katalánok Madrid ellen, szélsőjobb/bal hátterű csapatok.

"Odakint is ugyanez megy" Ezt nem mondod komolyan."csak családapák balhéznak össze és county-szintű meccseken" Ja, tényleg nem mondod komolyan. Ez neked UGYANAZ??? Hol van ez ahhoz, hogy szurkolók százai kirakatokat zúznak be távol a stadiontól, és el kell választani a focicsapatok szurkolótáborait?"legalábbis amennyire hallottam" Inkább valami filmben láttad... Rendkívül hiteles és meggyőző. (Nem.)

Miért?Mert nehéz volt jegyet szerezni ("dugig tömött"), drága is volt és az, aki ezt kifizeti, nem fogja kidobni az ablakon azzal, hogy határérték fölött balhézik.Itthon kb. 9000 a legdrágább Fradi-jegy, a B-közép 3700. Utóbbi mondjuk 2-3 feles ára. Biztos nagy visszatartó ereje van, ha kidob a rendőr a meccsről (már ha van, amelyik).Odakint is ugyanez megy, csak családapák balhéznak össze és county-szintű meccseken; legalábbis amennyire hallottam.

Ki akartam javítani pár pontatlanságot, meg a tagolást, de nem hagyja az oldal. Bocsi.

Szerintem ez kultúra kérdése. (Nem kulturáltság kérdése, a kultúra szót itt antropológiai értelemben értem.) Azon múlik, a népek hogyan szocializálódnak. Divat-e, macsó dolog-e az erőszak? Akár verbálisan, akár tettlegesen. De ez sem magyaráz meg mindent.Régebben gyakran néztem amerikai focit. Senki sem állíthatja, hogy nem kemény sport, hogy nem nagy a tét (pénz, pénz, pénz), vagy hogy az amerikai társadalomban ne lenne bőven feszkó és erőszak. De nem a lelátókon. Amerikai focimeccsre járni békés, családi szórakozás. Nem probléma, ha valaki a Baltimora Ravens tiszta lila-fekete (mellékesen: dugig tömött) stadionjában a Pittsburgh Steelers sárga mezében ücsörög. Pedig az olyasféle rivalizálás, mint nálunk egy Fradi-Újpest.Ott soha nem kellett egy csapat, egy állam szurkolóit kitiltani sehonna, soha nem volt Heysel-tragédia.Miért? Mert minden meccs előtt eléneklik a himnuszt?

Pontosan, rengeteg nézőpont volna ütköztethető. A teljesség igénye nélkül pár dilemma: ha te a B középben vagy, de nem értesz egyet a többséggel, akkor bűnös vagy-e, ha nem teszed szóvá? Vagy visszatükrözi-e a B közép viselkedése ezeknek az embereknek a stadionon kívüli értékrendjét, viselkedését? Vagy, lehet-e olyan szituáció, mikor az amúgy normális drukkereknél is "elkattan valami"? Mi az embereket befolyásoló média, politika stb szerepe?

Való igaz....

Igen, ez is egy olyan kérdés, amit ezer oldalról meg lehet közelíteni, így aztán ez a felület eléggé szűk kereteket biztosít ahhoz, hogy ezt itt részletesen megvitassuk. Mindketten értjük, mire gondol a másik, csak mást emelünk ki.

https:/www.youtube.com/watch?v=gUPopQctDxg

Akkor szerinted pl Szabolcs nem is igazi drukker? Én se általánosítanék...

Más világból származunk... Valamikor a sport álcája mögül szidtuk a kormányt, a hatalmat biztosító rendőröket! Akkor azért üvöltöttek az emberek, hogy a hatalmat megtestesitő belűgy csapatát legyőzzék! Akkor mindenki kemény mag volt? Csupán példakép hoztam fel, természetesen a kisebbik része az.... Bár a bajnoki meccseken, olasz, román, magyar bizony feketélik a stadion egy része, nekem ijesztően :(Különben ez is bizonyítja, milyen sokféleképpen látjuk ugyanazt. További jó szurkolást!

Egyébként, hasonlóan a lányokhoz ide sem kell hosszú elemzés, mert teljesen egyértelmű miért vesztettünk. Az miatt, ami sokszor erénye volt a válogatottnak, most a visszájára fordult. Sőt, talán megállapítható, hogy ez nagyjából az egész tornára igaz. Ez pedig a 7-6 elleni játék. Ennek ugyanis megvan az az árnyoldala, hogy ha eladod a labdát, gyakorlatilag biztos, hogy gólt kapsz. De ha a kapusod nem elég gyors, akkor is. Ez pedig, bármennyire is kedvelem Chemát, az ő felelőssége. Ha 4el vezetsz a vége előtt 4 perccel, akkor nem a 7-6-ot erőlteted, hanem a biztonságra mész, és simán behúzod a meccset. Arról nem is beszélve, hogy xnél úgy kérsz időt, hogy az ellenfél ne tudjon már támadni. Ez a 2 hiba okozta igen nagy részben a kiesésünket. Összességében persze egy vb 8. hely nem rossz, de a történtek fényében bizony nagy csalódás a horvátok elleni meccs, mert ki tudja mikor lesz legközelebb ekkora esélyünk a 4 közé jutásra. És a zis igaz, hogy régebbre visszatekintve sokat köszönhetünk a 7-6-nak. De most az utolsó pár percben nagyon komoly edzői baki történt, ezt kár volna tagadni.

Ne legyünk igazságtalanok. Még az amúgy rendkívül elfogult nso is megjegyezte, hogy a játékvezetésre egy szót nem szólhatunk. És valóban nem. Kézilabdában gyakori, hogy megadják a hazai pályát. Nos, itt nem adták meg.

Hát a sport, mint nemes vetélkedésbe belevenni az un. kemény magot..., úgy gondolom, melléfogás. Ez olyan lehet, mint amikor a budapesti aluljárókat összemossuk a bűnözéssel vagy a szeméttel, mocsokkal.. Igen, jelen van/lehet mindegyik az aluljáróban, de nem ez az aluljáró.mindegyik.A sportolók - néhány elvetemült egyedtől eltekintve - mindig is becsülték, tisztelték egymást. XY sportoló átigazolt A csapatból B csapatba, és esetleg valamely mérkőzésen a két csapat találkozik, a volt csapat "kemény magja" teli tüdőből fújol, kidagadó nyaki ütőérrel, vöröslő fejjel leüvölti az adott játékost, de ő vidáman lepacsizik korábbi társaival és üdvözli őket.A harc, a küzdelem az evolúció egyik hajtóereje. A sport ezt igyekszik kontrollált formában biztosítani. Emlékezz csak vissza, mit tanultunk az ókori görög játékokról!Hogy mivé lett mára? Vajon a sport tehet róla, az eredeti eszme? Hát...

?

A sport nemes vetélkedés... Micsoda blődli! Elég csak megnézni, meghallgatni egy - egy 'keménymagot' :(Legyünk őszinték, a harcot, a küzdelmet pótolja. Az ember győzni akarását.. Ez az andrelanin túltengés.

Mindegy hogy mit értek félre vagy sem! Ez a “ha” már a fekália gyurmázása. Ha a nagyinak kereke lett volna, trolibusz is lehetett volna. A lényeg: mindig van aki megmagyarázna a győzelemmel felérő vereségeket