ÚRIEMBER vagy SEM? :) hozzászólásai

A lányok elvárása,hogy csak úriembereket elégítsenek ki nevetséges.

Úrnak születik az ember,ez nem tanulható.

Aki nem ad tiszteletet a másiknak, az nem is kap. Max. szemben valami olyasmit, de a háta mögött köpnek egyet. Én soha nem tudtam úgy sietni, hogy a cég portásával ne fogjak kezet. Ő volt az első akivel találkoztam a cégen belül.

Lucius...amiről én beszéltem az a felvállaláshoz kötött Úriember definíció. Nah..azzal nem értek egyet. Amit te írsz az nyilvánvaló. Nemcsak ebben a titkos világban, de a kinti világban is. Ahhz hogy megbecsüljenek téged, neked is meg kell becsülnöd a szolgáltatódat legyen az bolti eladó, pincér, stbstb.

Azt, hogy fejleszt, nem a lelkiismeretre és a jellemre érted, hanem a színlelési, elkerülési, rejtőzködési technikákra, ugye?

Kedves Enci! Szerintem nincs teljesen igazad. Az úriemberség is nagyrészt a külső megítélés függvénye. Úgy értem ezt, hogy egy úriembernek (legalábbis ebben a minőségében) nem annyira lelkiismeret-, mint inkább megbecsültség- és szégyenvezérelt a viselkedése. Ezért nem okozott a régi úriembereknek problémát, hogy műintézményekbe járjanak, titokban, és általában a diszkréció is erről szól: a társadalmi megbecsültség megőrzéséről és a szégyen elkerüléséről.

Érdekes módon ennek az oldalnak a belső kis világa is elégé megbecsültség- és szégyenvezérelt. Rangok vannak, amelyek kifejezik, hogy ki mennyire megbecsült itt, de vannak szégyenrangok, és a hirdetői válaszok is érdemben befolyásolják a beszámolóírók itteni megítélését. Egyszóval: ez egy zárt, diszkrét kis világ, viszonylag védve a külső társadalmi megítéléstől, de megteremtve a saját belső megítéléseit. Néha ezek elég kemények, de nem biztos hogy rossz így. Szerintem ez sokat fejleszt és civilizál a vendégeken és a hirdetőkön is.

Nemhogy a"lányokhoz"járást ,sokkal egyszerűbb dolgokat sem vállal fel az ember..............,ha úri,ha nem ! A világ nem működne,ha mindenki mindig őszinte lenne.Álca az utcán,a munkahelyen,sokszor otthon is,talán itt a lányoknál nem kell,remélhetőleg !
A bevett társadalmi szokások(jók,vagy rosszak)segítik a viszonylagos "békés " egymás mellett élést. Őszinteség ? Nem a boldogulás útja.Ezzel nem állítom,hogy "csak "hazugsággal kell élni,de sok mindent jobb megtartani magunknak. Így vagyok ezzel a "lányokhoz"járással..............Ne legyen már senki annyira naiv,hogy azt higgye,hogy hasznára válna egy párkapcsolatnak,ha ilyesmi kiderülne az egyik félről ! Nem biztos,hogy boldogít a minden tudás.

Karak! Ez megint nagyon ingoványos talaj, hogy az ember vállalja-e tetteit a nyilvánosság előtt. A konkrét témánknál maradva ez szerintem nagyjából képtelenség a jelenlegi társadalom keretein belül. Majd talán 50 vagy 100 év múlva megérik rá az emberek többsége, hogy erről a dologról nyíltan és őszintén lehessen beszélni, vagyis ne kelljen titkolni, jelenleg azonban a legtöbb ember hihetetlenül képmutató illetve álszent ha erről a témáról van szó, így érthető módon szinte senki nem vállalja fel a nyilvánosság előtt, hogy lányokhoz jár. Én egyébként nagyon szívesen élnék egy olyan társadalomban, ahol ez teljesen elfogadott lenne és se maguknak a lányoknak, se a hozzájuk járóknak nem kellene szégyenkezniük emiatt, és nyugodtan mesélhetnének róla ismerőseiknek, barátaiknak, de nem tudom, hogy valaha is eljutunk-e erre a szintre.

Hűűűhaaa! :) Édespofáim..úgy látom, valahogy belekeveredtünk a morál-megítélés-megélés problémakörébe... :D Nem..nem értek egyet azzal, hogy a morál-megítélés kérdését ide kell hozni, ugyanis szerintem ez a szezon keverése a fazonnal. Nagyon függ az egyén társadalmi helyzetétől, családtól, egyebektől, hogy felvállalja-e és ha igen, akkor ki előtt teszi meg ezt. Nem értek egyet. Magyarul, én úgy gondolom, hogy attól, mert a feleség nem ismeri pl. a csúszka vagy a lingam masszázst és emiatt egy férj szolgáltató segítségét veszi igénybe (a férj egyébként boldog házasságban él, csupán ez az apróság hiányzik az életéből, esetleg ismeri az etikettet és a tisztelet fogalmát is, ez lehet az életében egy olyan titok, amit nem kell mindenképpen megosztani a környezetével, hiszen nem minden környezet tud elfogadó lenni ezzel a témával kapcsolatban, idegenként, ufo-ként megvetéssel tekintenének rá nagy valószínűség szerint. Ez a fórumtéma nagyon hosszan ért a fejemben, nagyon nagy szükségét éreztem a létrejöttének, kérlek benneteket, ne keverjetek bele más fórumtémákat, ennek semmi értelmét nem látom. Köszönöm! :)

Karak81: "Egy úriember ismérve szerintem az is, hogy vállalja a tetteit a nyilvánosság előtt is, nincs takargatni valója a társadalom által elfogadott normákkal szemben."
Ezek szerint úriember az, aki maximálisan konformista. Azon túl, hogy berzenkedem a konformizmus ellen, az sem tetszik, hogy ez így teljesen társadalomfüggő. Japánban én egy nyers bunkó lennék, Arábiában viszont egy férfiatlan puhapöcs, akit a nők dróton rángatnak. Másrészt a mai magyar társadalomban is vannak olyan normák, amelyek szerintem szégyenünkre válnak, és nem vagyok hajlandó követni őket, sőt, mindenkit le beszélnék róla. Ebben a kontextusban nem akarok úriember lenni ebben a társadalomban.

Alapjában véve jól látjátok az Úriember "definícióját".Kár ennyire mélyen belemenni különböző korok elvárásaiba.............
2017-et írunk ! Már a kifejezés is sokak számára tartalom nélküli. Ma mikor a szavak elvesztik eredeti jelentésüket,sajnos nem csak változik a köznyelv, de rohamosan torzul,nem is lehet elvárni mindenkitől,hogy tisztában legyen ilyen " mihasznaságokkal" !
A mindennapokban a viselkedést "felnőtt"(?)korra már el kellett volna sajátítani,gondolom.Ismét csak magam ismétlem:minden otthonról indul..........Az onnan hozott viselkedés kultúrát ösztönösen elsajátítjuk. A későbbi közeg (iskola,közösség,munkahely is befolyásolhat,de az alapok akkor is alapok! És nem utolsó sorban a genetika. Így elég nehéz meghatározni mi kell egy "Úriember" kialakulásához.
Ajánlanám inkább a "tisztelettudó" ember kifejezést,bár ez is avítt sokak szemében ,mi az hogy tisztelet ? Mit és kit tisztelni és miért ? Ez is megérne egy fórumot..........

Igen, nyilván az a legfontosabb, hogy ne próbáljunk máshogy viselkedni, mint amilyenek alapvetően vagyunk, mert abból tudnak kialakulni a legszerencsétlenebb helyzetek. Valóban viccesek tudnak lenni az ilyen jellegű megnyilvánulások is, bár én úgy vettem észre, hogy a pozitív visszajelzéseket illetve a kedves megjegyzéseket majdnem mindenki örömmel fogadja illetve valamilyen szinten el is várja, de persze nagyon nem mindegy hogy milyen formában tesszük mindezt vagy hogy milyen szavakkal fejezzük ki magunkat. :)

Caulfield!

A vélemény szabad, és szabad egyet nem érteni .
Ha kultúráltan van megfogalmazva -mint ahogy te is tetted-, ha nem megy át személyes sértegetésbe, veszekedésbe, akkor a különböző vélemények ütköztetése közelebb visz mindenkit az abszolut igazsághoz, -amennyiben létezik ilyen.

Szerintem érdemes, minden hozzászólást úgy kezelni, még ha nincs is odaírva minden félmondatba, hogy "szerintem" , mintha az egy privát vélemény lenne csupán, és nem abszolút kinyilatkoztatás ami nem tűr meg mást maga mellett. Megfigyeltem, hogy sok konfliktus történt már egyebek mellett a fórumokon is, abból kifolyólag hogy "megmondóember" kinyilatkoztatásának tartottak mások olyan hozzászólást, ami valójában csak egy szerény vélemény volt. Ebből kifolyólag könnyen elindulhat egy méltatlan veszekedés, ezt jó elkerülni.

Ezeknek tükrében én is csak egy véleményt írtam le, amivel természetes, hogy nem kell egyet érteni, de szabad érvelni ellene.

Ha megengeded, reagálnék néhány gondolat erejéig.

" Az élet egyik területén se vagyok hajlandó elfogadni olyan kijelentéseket, miszerint mindenki aki ezt vagy azt csinálja az ilyen vagy olyan ember, vagy éppen valamilyen nem lehet. "

Egy példa: Ha egy lány már volt élete során akár egyszer is részese szekszuális aktusnak, az nem szűz. Ez egy tény, muszály elfogadni.
Nem minősítés, pláne nem itélkezés, de kijelenthető igazság.

Ezen belül óriási a távolság, a nászéjszakáig kincsét őrző romantikus lélektől a pornóipar és szexipar minden ágát végigharcolt amazonig.

Így van ez az úriemberséggel is.

Egy úriember ismérve szerintem az is, hogy vállalja a tetteit a nyilvánosság előtt is, nincs takargatni valója a társadalom által elfogadott normákkal szemben.

Apró kis dolog, de ezen is elbuknánk itt szinte mindannyian.

Aztán persze, óriásiak lehetnek a különbségek itt is, a jóképű, egyedülálló, empatikus, kifinomult szexuális kultúrával rendelkező, higiénikus, egészséges, pontosan megérkező, diszkrét, gáláns klienstől, a durva , hivalkodó, lekezelő stílusban ,a tapasztalatlan kezdő lányka kiszolgáltatott helyzetével visszaélve, eltitkoltan betegen, egy óvatlan pillanatban a gumit lekapva teledurrantó szemétládáig.

Én speciel nem várok sok mindent el.
SŐT az ilyen mondatoktól helyszínen mint "elakadt a szavam" " ledöbbentem milyen szép vagy" ""leesett az állam" és a szokásos "nyaller duma" - na ezektől mindíg kiakadok :D Szeretem ha valaki őszinte és nem próbálja megjátszani magát:)Bókoljatok de ne akarjátok megjátszani magatokat :)))
Kedves uraim - normális ember a hétköznapokban ilyen mondatokat nem használ és bizony ha látszik ez nem az ő stílusa számomra mindíg muris :DDD
Jókat mosolygok rajta mert egy huszonéves lánynak lehet bejön nekem nem. ,)
Persze lehet vele nem egyet érteni de mikor megkérdezik "Mi az elvárásom" én ezt szoktam mondani : "Légy önmagad" :)))

Igazad van Caulfield ,)

Karak a mérleg is relatív :DDD
Csak,hogy bonyolítsam ,) :DDDDDD

Valami ilyesmit próbáltam megfogalmazni én is, de Te sokkal tömörebben és frappánsabban megoldottad. ;) Lényeg, hogy valóban az adott korhoz kell igazítani az úriember fogalmát is. Manapság már egészen más időket élünk, de a régi úriemberek is jártak bordélyházakba és valószínű ők is néztek volna pornófilmet, ha már lett volna. :)

XD.
Szóval ha a mérleg nem azt mutatja amit szeretnénk, akkor igazítani kell a mérlegen és minden rendben.

Kedves Karak! Szép dolog az önkritika, de ez esetben én most messzemenően nem értek egyet veled. Az élet egyik területén se vagyok hajlandó elfogadni olyan kijelentéseket, miszerint mindenki aki ezt vagy azt csinálja az ilyen vagy olyan ember, vagy éppen valamilyen nem lehet. Mint semmi más, ez sem ennyire fekete-fehér. Tehát szerintem attól még, hogy valaki alkalmanként vagy élete egy bizonyos szakaszában az ismerkedésnek ezt a módját választja, még lehet 100%-osan úriember. Persze tudom, hogy ez egy nem pontosan definiálható fogalom, és ezek szerint nekünk teljesen más elképzeléseink vannak róla. De tényleg ezer oka lehet annak, hogy valaki miért talál rá erre az oldalra, és szerintem ennek semmi köze az úgymond úriemberséghez. Az én meglátásom szerint a hangsúly inkább azon van, hogy miként áll hozzá az illető ehhez az egészhez. Megadja-e a hölgyeknek a maximális tiszteletet, (szerintem aki az élet más területein igen, az többnyire itt is meg fogja) nem vesz semmit se magától értetődőnek. Nem gépnek tekinti a szolgáltatókat, hanem érző személynek, akinek jól esik egy kis kedvesség és figyelmesség vagy éppen apró bókok. Nem csak saját magával foglalkozik, hanem törekszik arra, hogy a lehetőségekhez mérten a partnerének is jó legyen, vagy legalább rossz ne legyen. És persze nem kér olyat, amiről tudja, hogy az illető nem vállalja, bár ennek magától értetődőnek kellene lennie mindenki számára. Tehát én nem ítélnék el senkit sem pusztán csak azért, mert lányokhoz jár, és nem azért, hogy magamat védjem. Simán lehet, hogy a társadalom által úriembernek gondolt úgymond minta állampolgárok valójában sokkal rosszabb emberek és tele vannak sokkal sötétebb, perverzebb gondolatokkal, mint az itteni átlagos felhasználók. De persze ez is csak egy szubjektív vélemény volt részemről, nem muszáj vele egyetérteni. :)

Nem tudom én téged Úriembernek tartalak Karak :DD Vannak még csak evolúción estek át mint minden más is ,)
Az adott korhoz kell igazítani az "Úriembert" mint fogalmat .)))

Mindnyájunknak bele kellene tartoznunk, de ez fából vaskarika.
Még egy két órára is. Sőt, lehet valaki alapvetően úri ember, de arra az egy két órára nem az.
Úriember adhat rezsihozzájárulást hölgyeknek belátása szerint, de viszonzást nem vár el, pláne nem azt, amit itt el szoktak várni.
Úgyhogy a nulla találat megáll, persze magamat is bele értve.

Az igazi úriember egyébként is ritka, azoktól várni akár egy tündérkének is a mindennapi betevőt , balgaság.

Vannak akik úriembernek mondják magukat, tudván, hogy nem azok, vannak akik úriember képet ragasztanak a tükörre, és megelégedetten szemlélik.

Kedves Enci,

a téma felvetésre reagálva:
A talpig úriember ismérve, nem keresi a szexuális kielégülését alkalmi, pláne ellenszolgáltatott kapcsolatban.
Mint célközönség nem jöhet tehát szóba.
A többiből lehet guberálni.

Bocsánat, ha egy kicsit sáros maradt a lábam, igyekeztem alaposan megtörölni.
:)